Оля 00:00:07

Всем привет, меня зовут Оля Микитась И это одиннадцатый сезон подкаста Нормально же общались Уже на протяжении четырех лет Каждый понедельник, за исключением небольших каникул Я продолжаю радовать вас новыми выпусками В которых исследую себя исследуем мир вокруг и то, что с нами происходит.

И сегодня у меня в гостях Юлия Черных, эксперт по речевому образу и выступлениям, спикер TEDx, бизнес-тренер.

Юля, привет! Привет! Очень рада тебя видеть сегодня у себя в гостях, очень рада, что мы проведем вместе время и поговорим на такую классную тему, как нетворкинг. Я считаю, что нетворкинг – это сейчас вообще основа, база всего нашей жизни. И как раз тебя, как эксперта по речевому образу и выступлениям, я хочу спросить о том, вообще как выстраиваться нетворкинг в современном мире, как отделаться от собеседника, который тебе не нравится, как уходить красиво. Обо всём этом мы поговорим в ближайший час. Дорогие слушатели, пожалуйста, подпишитесь на подкаст на той платформе, где вы его слушаете, поддержите его лайком на Яндекс.Музыке или сердечком, подпиской, или комментарием на Apple Podcast, на Spotify или на YouTube Music, там тоже можно оставлять комментарии. Ну что, погнали? Я спросила у чата GPT, что же такое нетворкинг. И вот что он мне ответил.

СhatGPT 00:01:58

Это процесс остановления и развития профессиональных связей с людьми, которые могут быть полезны для вас в вашей карьере, бизнесе или личной жизни. По сути, нетворкинг – это создание сети из людей, с которыми вы можете обмениваться идеями и информацией, получать советы и поддержку, развивать новые идеи, создавать новые возможности.

Согласны мы с тобой с чатом GPT, и что бы ты к этому как эксперт добавила?

Юля 00:02:31

Слушай, я согласна. Конечно, очень сложное определение, но тем не менее правдивое. Давай просто немножко от академической такой части уйдем и перейдем на человеческую. Нетворкинг – это когда вы общаетесь с людьми с целью того, чтобы расти профессионально. И все это прекрасно знают, что у нас российское сообщество, либо СНГшное сообщество – это такое кумовское дело, когда кто-то что-то кого-то советует. Даже я вчера открыла статистику, 54% людей устраивается на работу через… знакомых, даже где-то указано 75%, это достаточно много. И плюс, конечно же, если мы хотим расти не только внутри компании, а чтобы нас хантили очень быстро, если мы хотим, мы предприниматели хотим, чтобы нас все знали, то, конечно же, для этого нужно знакомство. И вопрос скорее не в том, что, знаешь, нужен нетворкинг или нет, все знают, что нужен. Вопрос в том, как это сделать, потому что все хотят знакомиться, все хотят, чтобы их знали, но, тем не менее, возникает куча вещей, где людей этих встречать, как с ними знакомиться, чтобы не было сверчков. Как сделать так, чтобы действительно у вас покупали? Потому что частая проблема, когда я прихожу в какой-то бизнес-клуб читать лекцию, я очень люблю наблюдать за людьми до того момента, как эта лекция начнется. И очень часто бывает так, что там присутствуют крупные рыбы, люди, которые являются инвесторами, они достаточно высокую позицию занимают, и вокруг них бегают люди, ну такие сошки. Это сейчас очень грубое слово, но тем не менее. Здравствуйте, я маркетолог. Только сегодня, только сейчас. Если вы там возьмете мою услугу, получите 20%. И уже эти люди, крупные рыбы, начинают прятаться, потому что они не хотят, чтобы так с ними знакомились, что вы от меня хотите, и я пришёл там на лекцию. Но, с другой стороны, я тоже понимаю людей, которые хотят знакомиться таким образом, потому что они там заплатили за членство, потратили деньги для того, чтобы куда-то прийти, и, конечно же, они хотят выжить максимум из того, что они там сделали. И они очень часто упускают такую вещь, что прежде чем наладить профессиональный контакт, нужно наладить личный контакт. И тогда, соответственно, всё получится. То есть я могу, например, даже рассказать про наше с тобой знакомство?

Оля 00:04:40

Да, давай, конечно, конечно, давай поделимся.

Юля 00:04:43

То есть, например, мы с тобой познакомились в Грузии за счёт того, что нас познакомил посредник в виде Юлии Кашириной. Передаём ей привет. Мы познакомились. Я знала, что ты человек, который занимается подкастами. У тебя свой подкаст, ты помогаешь людям создавать свои подкасты. Ты узнала обо мне, что я эксперт по речи. По сути, мы с тобой пообщались, никто не приходил. Знаешь, я не приходила с протянутой рукой, не говорила там, Оля, возьми меня на свой подкаст. Хочу, просто не могу. Но ты бы, возможно, сказала, окей, но это на тебя бы не произвело особое впечатление, потому что не было этого бы коннекта. Соответственно, мы с тобой познакомились, классно разошлись. Мы следим за друг другом в соцсетях. Тоже за счёт этого «прогреваемся» в кавычках. И потом ты мне написала, и мы с тобой сейчас сидим на подкасте. Вот на самом деле человеческая история. Сначала мы как люди, потом всё остальное. Потому что иначе, ну, хорошо, есть куча экспертов по речи, кого я должна выбрать, почему именно ты и так далее. Поэтому прежде всего человек.

Оля 00:05:41

Да, я в этом с тобой абсолютно согласна. И я вот даже анализирую сейчас свою экспертность. Например, люди, которые приходят ко мне на консультацию, это не те люди, которые просто увидели меня, например, в Инстаграме или случайно подписались на меня в Телеграм. Чаще всего это люди, с которыми у меня выстраиваются долгосрочные отношения. Изначально были слушателями моего подкаста. То есть, наверное, 90% моих учеников – это слушатели этого подкаста. Потом они на меня подписались в соцсети. Потом они смотрели и наблюдали за тем, какую жизнь я живу. И только потом, спустя время, они такие… А почему бы мне тоже не создать свой подкаст? А куда я пойду? А я пойду к К Оле, потому что я же уже знаю, как она это делает. Я вижу обратную сторону ее работы. Я вижу, что она условно не инфо-цыганка, которая все время говорит в сторис «купи, купи, купи, купи». Я тут недавно подтверждение нашла о своей мысли, так как я сейчас живу в Испании, и здесь еще доступны такие рекламные инструменты, как таргетинг. Я решила сделать пост, где я описала, как я провожу свои консультации. то есть что в них входит, сколько они стоят, что у меня сейчас открыта запись, и нажала кнопочку «Продвигать этот пост». Как ты думаешь, вот за пять дней, пока сколько он продвигался, сколько я заявок получила с этого поста? Пять. Две. Сколько из этих заявок были успешными? Ну, словно сколько людей из этих двух записалось ко мне в итоге на консультацию? Один. Опять мимо. Ноль.

Оля 00:07:34

То есть я для себя поняла, что эти 15 евро не были потрачены зря на рекламу. Я для себя сделала вывод, что это совершенно такой способ коммуникации с аудиторией мне не подходит. То есть я не могу продавать в лоб, потому что человек, который приходит ко мне из рекламного поста в Инстаграме, он вообще не знает, кто я, он вообще не знает, чем я занимаюсь. То есть это условно какая-то поверхностная реклама, купи или не купи, продай, в общем и так далее. Я думаю, вы понимаете, о чём я сейчас говорю. И это как раз меня привело к той изначальной мысли, о чём я говорила ранее, насколько важна личная коммуникация. Как раз это то, о чём говоришь ты. Отсюда вытекает мой следующий вопрос. Как настроить первичную личную коммуникацию?

Юля 00:08:27

Давай сразу приведу пример. У меня есть ученица, которая живет на Кипре, и она занимается арт-бизнесом. У нее из-за того, что она только закончила определенное заведение, ну, контактов ноль. И она сейчас ходит на различные выставки, на различные мероприятия арт-сообщества для того, чтобы зазнакомиться с людьми. И тут, конечно, встает вопрос. А. Как знакомиться? Б. Как сделать так, чтобы потом человек заинтересовался? Вот тут сразу должна предупредить, что даже если вы будете самым потрясающим собеседником или рассказчиком о себе... Это не значит, что все люди до одного хотят с вами общаться, они в том настроении, чтобы с вами общаться, они хотят с вами дальше продолжить контакт. Может быть, вы их бывшую напоминаете, либо школьную учительницу, которую они вообще никогда в жизни не любили. Кто-то намеренно избегает, кому-то это неинтересно. Вот мне неинтересно. Поэтому тут тоже нужно понимать, что где ваша ответственность, где другого человека. Моя ответственность — классно рассказать о себе, попытаться, чтобы разговор у нас продлился. Ответственность другого человека сказать мне «да» или «нет», И дальше я уже сама решаю, судя по его реакции, продолжать мне эту беседу или нет. Поэтому тут тоже не надо сразу думать, что если у вас что-то не пошло, пиши, пропало. У меня тоже бывали контакты, которые были совершенно неудачные, но это жизнь, это нормально. Это первый момент. Второй момент. Очень классно, когда вы реально находите некие точки соприкосновения, через которые вы можете потом продолжить диалог. То есть, например, если это какое-то арт-сообщество, вот вы стоите перед какой-то картиной, ну, значит, вы должны начать с того, что вы обсуждаете картину. Желательно, конечно, найти одного человека, не группу, потому что когда вы сразу вливаетесь в группу, а она уже такая сбитая, то получается вы ее разбиваете, и вы не особо интересны, но потому что есть люди уже, которые в теме. Поэтому желательно подходить к одному человеку, который стоит. Таких людей обычно достаточное количество. И вы не поверите, люди, которые стоят одни, они точно так же хотят, чтобы с ними знакомились, чтобы они не чувствовали себя одни, как на школьной дискотеке на медляке. Когда ты подпираешь стеночку и думаешь, господи, я сегодня буду стоять одна-одинешенька, или какой-нибудь даже самый несимпатичный мальчик меня пригласит и меня избавит от этого ощущения. Тут то же самое, люди этого хотят, просто все боятся знакомиться. Если вы познакомитесь, вы уже на самом-то деле пора тянете руку помощи другому человеку, у вас создастся контакт. Поэтому второй момент, не надо бояться самим знакомиться. И тоже важный совет, наверное, девушкам. Очень часто девушки думают о том, что в нашем культурном коде заложено то, что я не должна первая знакомиться. Вы очень часто путаете две вещи – личная жизнь и профессиональный контакт. Вы сейчас пришли как профессионал, вы сейчас знакомитесь. Если у человека есть какие-то такие странные шутки, странные намеки, это уже его ответственность, не ваша. Вы сейчас знакомитесь, вы не флиртуете. Поэтому этот момент тоже нужно понимать. По поводу картины. Опять же, вот общая у вас точка соприкосновения. Как можно начать? Вот вы стоите рядом с человеком и говорите, слушайте, вот я тут недавно закончила, и называете, допустим, учебное заведение, и нам рассказывали о том, что данный художник, он является ценным потому-то, потому-то, потому-то. И дальше, что вы думаете об этой картине? Совершенно легкий заход. Тоже частая ошибка. Люди думают, что надо сразу заводить беседу с очень умной какой-то мыслью. Это не так. Первый разговор, первый диалог начальный будет глупым. даже сейчас так выражусь. Поэтому то, что вы сейчас сказали что-то более банальное об этой картине, допустим, если это эксперты в этой области, всё в порядке, так и должно быть. И дальше уже смотрите по реакции. Если человек реагирует, если вы задали открытый вопрос, вы ещё чуть-чуть дали информацию, за счёт чего этот диалог может развиться, он пойдёт. А дальше уже задаёте дальнейшие наводящие вопросы.

Оля 00:12:22

Я тебя поняла. Вот смотри, а есть ли какие-то невербальные штуки, по которым можно определить, что человек, к которому ты хочешь подойти, познакомиться, что-то ему сказать, что он к этому готов. Классный ты привела пример с картиной, но я понимаю по себе, что я бы, наверное, не хотела ни с кем знакомиться и обсуждать картины, потому что, несмотря на то, что я за три месяца жизни в Мадриде обошла уже больше десяти музеев, я ничего не понимаю в искусстве. И я бы просто не хотела даже ни с кем завязывать разговор, в таких условиях, чтобы тупо не показаться глупой. То есть по каким жестам, по какой вот этой невербалике можно либо закрыться и показать, что ты не готов к общению, чтобы другие это поняли, либо наоборот условно открыться и дать вот этот зелёный флаг, что я готова к общению.

Юля 00:13:20

Первый, самый главный совет — это когда вы внутренне готовы, вы понимаете, зачем вы туда идёте, это уже хорошо. Потому что если, например, опять вернёмся к примеру моей ученицы, если она идёт с ощущением того, что я не просто прихожу посмотреть на картины или на какое-то мероприятие, а я хочу завести новые знакомства, то она уже будет изначально более настроена к разговору. Это первый момент. Второй момент, конечно, в современном мире достаточно сложный с телефонами, потому что, когда люди чувствуют себя достаточно одинокое, первое, что они делают, это утыкаются в телефон. Если видите, что человек очень активно что-то там тыкает, понятно, что к нему не надо подходить, убирать рукой его экран и говорить, а давайте поболтаем, меня зовут Юля и так далее. Это было бы странно.

Оля 00:14:01

Твиттер отложите в сторону, пожалуйста.

Юля 00:14:04

Тут видите, какая женщина к вам подошла. Да. Поэтому этот момент тоже очень важен. Второй момент по поводу того, насколько готов человек. Вы видите, что он, во-первых, к вам поворачивается корпусом. Надо смотреть именно на тело, потому что лицом мы очень умеем врать. То есть мы с детства привыкли, когда нам родители говорят, «Так, сейчас придёт ваша тётя Люба, сделайте вид, что вы ей очень рады». И мы с детства приучаемся к тому, что мы как будто бы реально этой тёте Любе очень рады. Поэтому на лицо никогда не надо смотреть, лицом очень легко соврать. Поэтому смотрите на тело, насколько человек стопами к вам поворачивается, насколько телом, корпусом и так далее. Если он постоянно отворачивается, значит, скорее всего, действительно ему неинтересно. Если, допустим, вы приходите на мероприятие, и вы не хотите с человеком общаться. Но бывает, что у вас настроение просто одному побродить, опять же, по этой условной галереи. Условной, потому что, ещё раз говорю, мы под этим понимаем любое мероприятие, на какое бы вы ни пришли. Вы просто пару просто фраз говорите. Ну, например, вы знаете, я не очень разбираюсь в современном искусстве. Я сегодня просто пришёл сюда посмотреть на картины.

Оля 00:15:11

Выпить бесплатный алкоголь.

Юля 00:15:13

Да, и на этом всё. Вы вежливо улыбаетесь на этом, смотрите на него. Если человек не тупой, он понимает, что разговор закрыт, и вы осторожненько отходите в другое место. Хорошо, допустим, допустим, ситуация не идеальная, человек не понимает, что вы хотите от него уйти. И для этого вам нужно алиби. Вот это вот дурацкое алиби из кино. Извините, мне нужно в туалет. Или, вы знаете, у меня сангрия закончилась. Можно я сейчас отойду и вернусь? Очень глупо, потому что иногда даже этого люди не понимают. Они реально вас стоят, ждут и выискивают. Но когда же вы вернётесь? Обычно это бывает из-за того, что люди настолько чувствуют себя одиноко, настолько они в вас нашли какого-то открытого человека, что они боятся от вас отлепиться. Поэтому лучше вот такие методы не использовать, потому что они непонятные. Вы иначе можете попасть в какой-то конфуз. Поэтому я всегда предлагаю железное алиби. Например, вы знаете, мне бы очень хотелось с вами пообщаться, но я хочу с несколькими людьми пообщаться на этой вечеринке. «Простите, пожалуйста, это такая редкая возможность, когда я могу прийти в такое сообщество. Могу ли я действительно там пообщаться? Я жду одного человека». То есть вы достаточно такую хорошую картину рисуете, чтобы человек понял и причину, и при этом ему не было обидно. Потому что если вы скажете «Извините, вы просто мне не нравитесь, и лицом вы не вышли», ну, скорее всего, это и обидно, и вы почувствуете некую неловкость. А когда у вас есть чёткая причина, что «Слушайте, редко выбираюсь, хотелось бы ещё пообщаться с четырьмя людьми, прошу прощения», это на самом деле окей.

Оля 00:16:46

Ну, то есть первое правило – быть честным, но при этом стараться никого не оскорблять. И второе правило – не бояться показаться глупым и в чём-то некомпетентным.

Юля 00:16:59

Да. Ну, то есть даже если… Вот опять же вернёмся к картинной этой галерее пресловутой. Условно говоря, я в ней ничего не понимаю, в этих картинах, искусстве и так далее. Я просто сюда пришла почилить, а вы видите и чувствуете по разговору, что человек чего-то там понимает. В этом плане, если вы не хотите казаться глупым, просто задавайте больше вопросов, тем более если вас интересует данная тема. Почему бы и нет? То есть вы таким образом и человека социально поглаживаете, он делится своим опытом. С другой стороны, вы ему задаете вопрос. Вы даже здесь можете признаться, что вы знаете, я совершенно не эксперт в искусстве, поэтому я скорее буду дилетантски по этому поводу говорить, но мне очень интересно ваше мнение, что вы думаете по этому поводу. И это тоже нормально. Просто мы очень часто боимся показаться как раз какими-то некоммитентными людьми, хотя на самом деле все равно люди разных совершенно слоев набираются с разной экспертностью, стажем и так далее. Это нормально делиться. и признавать ещё это.

Оля 00:17:58

Поняли, как знакомиться, поняли, как выстраивать эти личные границы. А как правильно себя самопрезентовать? Окей, человек тебе нравится, ты понимаешь, что ты хочешь с ним продолжить общение. Есть ли какие-то, опять же, зелёные флаги, есть ли какие-то красные флаги в самопрезентации?

Юля 00:18:18

Да. Ну, первое мы сказали, сначала личный контакт, хотя бы, вот вы чувствуете, завязался диалог, а потом осторожно вкрапляете какие-то вещи о себе, даже можно где-то привирать. Например, мы с тобой встретились на каком-то форуме, просто по нетворкингу, и мы с тобой что-то интересное обсудили, я могу ставить. Слушайте, я так боялась сегодня сюда не успеть на начало, потому что я бежала после занятия, я занималась с учеником. Скорее всего, если вы уже наладили контакт, человек вам задаст логичный вопрос. Чем вы занимаетесь? Тут я могу рассказать. Я эксперт по речи. Вот, например, если вы знаете такие корпоративные компании, как «Газпром», «Гознак» и «Сколково», вот я там преподавала. О, круто! И у человека дальше из-за того, что вы назвали определенные регалии, определенные точки... сразу возникает еще больше интереса вас поговорить. То есть вы логично выстраиваете или встраиваете все эти штуки, хотя, возможно, час назад я просто не занималась и занималась тем, что я слушала музыку или где-то была на каком-то концерте. То есть вы просто несколько вставляете какие-то вещи, это не является враньем, это просто за счет того, что вы понимаете, зачем вы здесь собрались, очень логично таким вбросом. Как еще можно это сказать? Ну, например, вы знаете, ну, если, например, спикерская история, опять же, я иду из своей профессии, я могу с кем-то поговорить, что, вы знаете, я вот недавно, сейчас было, 10 минут назад вышла из спикерской комнаты, там говорила девушка очень интересно о музыке. Очень было интересно, но так как я эксперт по речи и выступлениям, просто не могла не думать о том, как она выступает. Всё, я короткий вброс делала, дальше человек может меня спросить, ой, а интересно, а как она выступила, я тоже там была, что вы подметили и так далее. Просто через логичные какие-то вещи, через точки соприкосновения вот в данный момент вы переходите в нужную вам тему. То есть вы не резко это делаете, а через такой мостик.

Оля 00:20:05

А мне кажется, вот сразу пришло первым в голову, что красным флагом может быть то, что ты как эксперт в какой-то области не конкретно ты, а вообще. Можете попасть на такую удочку не очень приятную и свою экспертность переложить на человека. Приведу пример. Ну, условно, ты эксперт по речи, начинаешь общаться с кем-то, человек тебе отвечает, и ты скажешь, блин, ну и акцент у вас, или ну и голос у вас.

Как вы отвратительно разговариваете.

Оля 00:20:36

Или сколько у вас слов-паразитов в речи. А давайте-ка вы запишитесь ко мне на занятия. Или я, например, знаешь, как эксперт по подкастам. У меня вот мы с тобой, например, встретились, ты такая, ну вот, я делаю выступление, там, эксперт по речи, тогда я такая, «Юль, ну всё, прям завтра идём и делаем тебе подкаст». Я не думаю, что если бы мы друг друга это сказали при первой встрече, что это бы переросло во что-то большее. Мне кажется, свою экспертность перекладывать на человека при первом таком общении – это максимально красный флажище.

Юля 00:21:12

Да, но это ещё и не прошлый совет. То есть если человек вас реально об этом спросит, это одно. Поэтому я зашла в прошлом своём примере через третье лицо. И опять же, я же могу не поливать грязью того эксперта и говорить, ну вот, вот, вот, чтобы просто лайтовенько рассказать, и на этом все закончится. Просто уши завяли. Но не настолько, лайтовенько. И при этом самое главное то, я не делаю продажу, я просто вброс делаю. Это две разные вещи. И за счет этого появляется вот это вот пространство для разговора.

Оля 00:21:44

А насколько вообще нетворкинг, по твоему мнению, это про деньги и про какую-то постоянную выгоду?

Юля 00:21:53

Нет, я так далеко не считаю. Это за счёт расширения контактов. Потом вы можете найти человека в любой сфере. То есть, например, я всегда, когда с кем-то знакомлюсь, я, понятно, рассказываю, кто я такая, вот просто в одном предложении. Люди просто знают на подкорке, чем я занимаюсь. И дальше, получается, если кому-то из знакомых потребуется такой человек, как я, все сразу вспоминают обо мне. Ну, потому что я об этом сказала. И всё, на этом всё заканчивается. Либо, например, я понимаю, что если у меня там есть стоматологи, да, где-то, я познакомилась с каким-то стоматологом, мне от него ничего не надо. Я не открываю при встрече рот и не говорю, а ты не можешь посмотреть мою восьмёрку? Там всё с ней в порядке или нет? Это странно. Это правда странно. то я просто на подкорке помню, что у меня есть стоматолог, и опять же, если мне нужен будет стоматолог, это первый человек, который мне в голову придёт. Поэтому никогда не надо бояться говорить о том, кто вы такие, потому что, ещё раз говорю, дальше может всё пойти. Либо, например, тоже не надо бояться просить о каких-то вещах. То есть я недавно, у меня было занятие с ученицей, и как-то она, по-моему, что она тоже была из какой-то арт-вечеринки. Обычно у меня много предпринимателей, просто мне сейчас такие примеры в голову лезут. И я говорю, слушайте, а я вот просто недавно пыталась попасть и организовать выступление в одном арт-сообществе, и у меня так не получилось это сделать, потому что они очень закрытые. Говорят, а какое вас интересует место? Я ей называю место. Говорит, так я же там училась. Говорит, давайте я вам помогу и всё это организую. То есть из-за того, что я не побоялась просить или спрашивать о чём-то, не значит, что человек мне сразу поможет. Но вдруг у него есть какие-то контакты для того, чтобы... Поэтому о чём-то просить или просто запрос такой, как удочку, говорить кому-то там, да, возможно, это будет не совсем по теме, но тем не менее кто-то вам может чем-то помочь. Потому что есть на самом деле два круга. Если мы сейчас не говорим про какой-то далёкий нетворкинг, есть ближний круг общения, есть далёкий круг общения. Близкий круг общения — это ваши очень близкие друзья, родные, знакомые и так далее — То есть, если вы их попросите что-то серьёзное, условно говоря, срочно нужны деньги, скорее всего, эти люди вам дадут эти деньги, если они у них есть, потому что вы уже в очень близкой сцепке. Дальний круг – это просто знакомые, с кем-то я когда-то познакомился. Это не самое близкое касание. Их очень странно просить о таких больших вещах, но тем не менее, если им закидывать какую-то удочку «Привет, слушай, нужна вот такая вот помощь, не знаешь ли ты кого-то там?», то вполне возможно, что они вам могут в этом помочь. И поэтому не надо сразу идти в какие-то совсем незнакомые места. Иногда, если вы понимаете, какая у вас цель, какой человек вам нужен, вы можете за счёт двух этих кругов как раз расширить своё поле и найти тот контакт, который вам нужен. И есть такой эффект пяти рукопожатий, то есть когда вы просто понимаете, что вы можете спросить каких-то своих дальних знакомых, не можешь ли ты мне помочь, или не знаешь ли ты человека, который в данной сфере, соответственно, вот работает эта история пяти рукопожатий, он знает одного, этот знает этого, и ты доходишь до, соответственно, финала. Даже фильм «Елки», насколько я помню, на этом и построен, что мальчику захотелось, и вот у него было большое желание, и в конце концов за счет этих рукопожатий он дошел до этого главного лица.

ChatGPT 00:25:05

Теория пяти рукопожатий – это метафора, описывающая концепцию, что каждый человек в мире косвенно связан с любым другим через небольшое число рукопожатий, то есть через цепочку знакомых. Она основана на идее, что мир – это, в кавычках, «маленький мир», где связи между людьми гораздо теснее, чем кажется на первый взгляд. Однако теория рукопожатий не без недостатков, нет точных доказательств, не существует строгого научного доказательства того, что любые два человека могут быть связаны друг с другом. через пятерку пожатий. Не учитывает географию. Расстояние между людьми может существенно влиять на их связи. Не учитывает степень связи. Не все связи одинаково близки.

Юля 00:25:58

И еще одна такая важная фишка для оффлайна, что вы должны закончить любое общение тем, что вы либо договариваетесь на кофе, либо просто вы обмениваетесь соцсетями. Что не просто классный человек, классный человек, спасибо, что встретились пока-пока, а чтобы у вас остался контакт. И если вам действительно понравился этот человек, и он, возможно, вам чем-то нужен, то нет ничего такого, поставить себе некий дедлайн и просто написать этому человеку, что, слушай, классно пообщались, мне так все понравилось, это Вера, если ты меня помнишь еще, давай встретимся на неделе на кофе. Как ты на это смотришь? Да-да, нет-нет. Но, тем не менее, таким образом у вас будет более крепкое общение. Я просто против того, чтобы уходить с мероприятия, подумав о том, что как классно было столько классных людей, и при этом ничем ничего не закончилось. Это не значит, что вы должны уходить прямо с десятью контактами, но с одним-двум, почему бы и нет. И таким образом вы расширяете свой круг, он становится крепче.

Оля 00:26:56

Я даже в каком-то подкасте услышала такое упражнение, если это можно так назвать, что если ты ходишь на какой-то нетворкинг, ну, во-первых, сделай QR-код и забей в него те ссылки, которые тебе нужны, условно, там, на 3-4 ссылки на твои соцсети, там, подкасты или что там у тебя ещё имеется, чтобы человек считал этот QR-код и выбрал, где ему на тебя подписаться. Ну, во-первых, мне кажется, это удобно. А второе, что прям упражнение... если ты приходишь на какое-то оффлайн-мероприятие, ты должен собрать минимум пять контактов. И вот там сегодня пять, через месяц семь, через три месяца десять. Ну, знаешь, ходишь с блокнотиком и ставишь галочки.

Юля 00:27:42

Слушай, ну если ты, например, очень социофобный, по крайней мере, сейчас человек, даже, наверное, ты увидела, как у меня округлились глаза, вот если мне поставить цель пять контактов или даже один изначально, хотя я даже боюсь туда ходить, у меня просто все, вся мотивация исчезнет. Поэтому задания должны быть чуть проще, если вы пока боитесь. То есть, например, я просто приду на мероприятие и просто там постою. Для некоторых даже это большая цель. Все, с этим справились, уже ничего. Что еще я могу сделать? Так, все, в следующий раз я уже встану рядом с людьми. Люди где у нас группируются? У буфета и у туалета. Вот там я постою и как раз побуду с людьми незнакомыми. Все, уже окей. В следующий раз я уже попытаюсь заговорить с одним-двумя людьми. Получится или нет, это уже не важно. Самое главное, вы постепенно так идете. Суть, понимаете, не в том, чтобы собрать огромное количество контактов. Суть в том, чтобы этот контакт был тепленький. А то, что вы там соберете 10 тысяч человек, ну и что? Про QR-код это удобная вещь, но она бы меня на самом деле смутила, потому что ощущение сразу дикой готовности у человека, что все, QR-код, наконец-то, рыбка попалась. Подожди, чего? Хотя есть интересные штуки. Я видела одного парня, у него была татушка переводная с QR-кодом. И поэтому, когда все видели у него на тыльной стороне ладони как раз QR-код, все спрашивали, что это такое. И за счет этой заманушки он говорит, а это моя соцсеть, хотите, подпишитесь. Офигенная история.

Оля 00:29:08

Благодаря нетворкингу я стала работать с ведущими подкаста «Я смогла, и ты сможешь» Настей, Таней и Веро. Они в подкасте исследуют, как женщины добиваются успеха в бизнесе и жизни, рассказывают о своем опыте и делятся личными историями. Героини подкаста – девушки с интересными карьерными треками. Подписывайтесь на подкаст на любой из удобных подкаст-платформ от Spotify до Яндекс.Музыки и вдохновляйтесь историями успешных женщин.

Окей, с оффлайном мы разобрались. После пандемии, после эмиграции в 22-м году, такой большой массовой, мы все так или иначе, большинство, я не люблю слово «все», большинство людей так или иначе переместились в онлайн. Они либо стали эмигрантами, как я, которым заново приходится выстраивать какие-то связи, которые провалились реально в социальную яму. В один определенный момент я чувствовала прямо на себе, что я все, я больше не ликвидна на рынке, я где-то там. Вся жизнь осталась там в Москве, в Екатеринбурге, а я полный ноль. Какие есть, возможно, штуки, онлайн-веста или какие-то лайфхаки, которые ты можешь порекомендовать моим слушателям, мне, для выстраивания онлайн-нетворкинга? И вообще он существует, этот онлайн-нетворкинг, или нет?

Юля 00:30:38

Да, конечно, он существует, но для этого нужно, к сожалению или к счастью, куда-то выходить. А можно быть реалистом? А реалистично это никогда не будет. То есть если вы сидите у себя в соцсетях и ни с кем не знакомитесь, то, скорее всего, это будет полный ноль. Конечно, удобно общаться на всяких онлайн-курсах, либо приходить куда-то, где у вас есть, опять же, та самая точка соприкосновения. То есть очень легко так завести на каком-нибудь онлайн-курсе. Вот у вас небольшая группа. Слушайте, ребят, хочется лишней тренировки. Давайте мы с вами соберёмся в Zoom, и это всё начнём практиковать. Кто за? Точно кто-то откликнется, и у вас останутся эти тёпленькие контакты. Вот, всё, дело сделано. Если вы так не хотите, вот я даже вчера специально вбила, какие есть приложения, либо чат-боты для того, чтобы знакомиться. Вообще есть очень много разных. Вот, например, есть такие FriendZone или Random Coffee. Они небольшие, платные, там подписка на месяц, но там всего из разряда 1000 рублей. Я не думаю, что прямо в 1000 рублей для кого-то прям слишком сильное такое вложение, но как проба месяца, почему бы и нет. Там небольшая достаточно сумма, и там неформальные такие устраиваются мероприятия. То есть, соответственно, чат-бот вас по 7 вопросам как-то отбирает, вам назначает одного человека, и вы встретитесь, обсудите какие-то тематики, почему бы и нет. Дальше сейчас очень популярная в России, в Москве в особенности, я видела очень много рекламы в конце августа, что Т-банк, бывший Тинькофф-банк. Не глубинно, но осуждаю. Они сделали свое комьюнити, Т-бизнес-комьюнити. Там нужно было зайти в чат-бот, начать это все заполнять. Но я честно могу вам сказать, у них так плохо работает чат-бот, что я даже не смогла заполнить эту анкету. И они тоже говорят о том, что у них большое комьюнити. Также есть от Точки, это тоже банк, они сделали свое комьюнити Точка. тоже через чат-бот это все действует, но там меня смутило то, что мне нужно как предпринимателю, это все предпринимательские, я сейчас говорю про Т-банк и про точку, места там нужно было вводить свой ИНН как предпринимателя. И я, честно говоря, вот в этот момент немножко отстранилась, потому что это слишком такие личные для меня вещи, я не хочу, чтобы это знали. Но, тем не менее, вот есть различные такие места. Бесплатное, кстати, есть место, называется «Место». Тоже для предпринимателей. Это они онлайн делают и оффлайн. Там разный нетворкинг, там можно посмотреть на различных спикеров. То есть, понимаете, много различных таких вещей, и бизнес-клубы тоже бывают очные и заочные. Почему бы нет? Самое главное — искать. То есть, если вы ищете, вы 100% найдёте. Я считаю, что только так.

Оля 00:33:19

Ну да, и мне ещё кажется, что самое главное, одно из главных — это иметь желание вообще к этому. Ну то есть, хотеть искренне расширить свой круг общения. У нас в прошлом сезоне был выпуск про поиск друзей с Олей Смотриной. Я делилась тем, что когда жила в Тбилиси на протяжении почти года, я старалась ни с кем не знакомиться, потому что из Тбилиси все начали уезжать дальше. или возвращаться, связи разрывались. И мне было очень тяжело от этого. Я понимала, что зачем мне заводить новые связи, зачем мне с кем-то сближаться, зачем мне с кем-то знакомиться. Ну, для меня это энергозатратно. Вернитесь к этому эпизоду, послушайте. Он, правда, получился очень интересный, классный и такой, знаете, рефлексирующий. Смеха-то мало, но есть над чем подумать. Но когда я переехала в Мадрид, ситуация сильно изменилась. То есть я поняла, что мы здесь надолго. что я хочу и я готова к тому, чтобы выстраивать здесь социальные связи и с испанцами, и с переехавшими, такими же, как я. У меня есть на это время, у меня есть на это ресурс, и главное, что у меня есть на это желание. И вот это желание с кем-то познакомиться, мне не сорвать. Каждую неделю кто-нибудь пишет в директ в Инстаграме, Оля, я тоже недавно переехала в Мадрид, или я тут уже живу пару лет, какой у тебя классный блог, я бы с удовольствием с тобой погуляла по Мадриду, пригласила тебя на чашечку кофе. И я, если бы раньше, знаешь, сидела, такая задумывалась, так, а надо ли мне это? То сейчас я такая, погнали в телегу, спишемся там, выберем день и время. То есть я стала к этому как-то более открыта, и люди сами стали мне писать. В общем, социальные сети и вообще ведение социальных сетей и подкаста для меня сыграло очень, наверное, значимую роль в моей жизни и лично, и в плане проектов, работы, переезда. Ну, это на всю мою жизнь повлияло, поэтому я всем всегда говорю, если у вас достаточно смелости и есть хоть немножко желания... Не забрасывайте свои социальные сети, введите их, да даже редко что-то пишите. Это все равно всегда в плюс. Ну, а подкаст для меня – это вообще must-have. Кстати, ссылка на Юлю будет в описании к этому выпуску. Там будет ссылка и на Инстаграм, и на Телеграм. Подпишитесь на той платформе, где вам удобнее будет посмотреть и послушать, о чем рассказывает Юля. У нее очень классный блог. Напоследок я бы хотела, чтобы ты поделилась своим примером успешного нетворкинга. Вот есть ли какая-то встреча в твоей жизни, которая очень сильно все перевернула Или произвела на тебя неизгладимое впечатление? Ну, в общем, вызвала какие-то классные эмоции.

Юля 00:36:23

Ты знаешь, здесь я, наверное, бы рассказала о своём прошлом. У меня было актёрское прошлое. Кто не знает, я закончила ГИТИС, актёрский факультет. И вся моя работа, актёрская работа, вообще, в принципе, работа актёра, она завязана на знакомстве. Если у вас нету папы, если у вас нету знакомого продюсера и так далее. То есть это всё знакомство. Потому что всё-таки, всё-таки там всё зависит от того, какой у вас классный агент. А к агенту ещё нужно пробиться. Это 25 людей. такие серые кардиналы, которые бегают по Москве, особо они не видны, это не все-таки такие большие режиссеры, как, условно говоря, Жора Крыжовников, которого все знают в лицо. И я пыталась к ним пробиться, то есть я писала на почту, почта для них это дохлый номер, ты пишешь им на WhatsApp, где-то ты находишь, они из-за того, что им актеры бесконечно пишут, и в WhatsApp, и ночью звонят, ну то есть люди от безысходности делают всякое, потому что все-таки от самого понятия агент очень многое зависит. и они уже срываются, потому что у меня есть эти 20 актёров, я занимаюсь только имя, а ещё 500 человек пытаются туда вклиниться, я не хочу больше никого брать, они очень грубо отвечают, очень часто, либо просто не берут трубки, либо говорят, ну давайте как-нибудь потом. И я действительно звонила некоторым агентам стабильно, там раз в неделю, раз в две недели, ну просто, чтобы они меня вспомнили, приглашала на свои спектакли, ничего не получалось, мне говорят, да-да-да, потом, потом, как-нибудь потом. Но из-за того, что я знала, что все эти замечательные агенты, сидят в Фейсбуке, это, в принципе, такая киношная история, там сидит огромное количество людей из комьюнити. Я открыла их соцсети, я увидела, как эти люди выглядят. Я, когда пришла на какую-то премьеру с каким-то своим другом, я уже не помню с кем, я смотрю, а это та женщина, которая мне никогда не отвечает. Я думаю, ну все, я к ней подхожу. А так как, еще раз говорю, всех агентов не знает никто в лицо, и я еще подошла к ней, говорю, здравствуйте, такая-то, такая-то, меня зовут Юля, вот вы не берете трубки, я актриса, я ей коротко рассказала о себе. И она от того, что для неё был шок, что её кто-то знает, к ней кто-то подошёл, и ещё с таким надрывом, скажем так, она мне дала свой личный телефон, сказала вот сюда с пометкой вот здесь, я вас вспомню. И мы с ней потом начали работать. В чём суть этого кейса, скажем так? Первое, я провела ресёрч, я знала её в лицо, я пришла на мероприятие, я была готова для того, чтобы что-то ей рассказать, и я взяла наглостью. Тоже ещё важный совет дам – Нет не значит нет. Если вам где-то сказали, до этого мы не берём, это не значит, что потом ситуация не изменится. А во-вторых, когда человек говорит нет, он ощущает, что это конец разговора, что всё, он закончен. На самом-то деле после этого люди расслабляются, они сдают позиции. Если вы дальше пойдёте, по-хорошему что-то человеку скажете, то тогда, соответственно, будет результат. Чем эта ситуация отличается от того, что я говорила вначале? Почему я с ней не завела милый светский разговор? Потому что это немного другая встреча. Здесь слишком занятой человек, слишком важный. Если вы чувствуете, что у вас есть только одна минута, значит, нужно её использовать прямо сейчас. Смотрите по обстоятельствам, приходите на мероприятие и знакомьтесь. Это самое важное.

Оля 00:39:43

Ну вот, знаешь, когда люди создают подкасты, я на своих консультациях говорю, что если вы можете описать свой подкаст тремя предложениями, и, например, вот вы спите, вас резко разбудили и спросили, о чём ваш подкаст. И вот эти вот три предложения самые важные, самые такие сочные. Я не очень люблю такие метафоры, но окей, она сюда подойдёт. И вот это и должно быть ваше описание подкаста. То есть даже если вас разбудят в ночи и что-то спросят вас в лоб, Вы должны о нём ёмко рассказать. Вот то, что ты сейчас сказала, вот это про одну минуту, когда тебе нужно условно себя презентовать, да, зацепить человека, вот это про то я услышала, что как бы в идеале иметь вот это условно три предложения о подкасте или там минуту самой презентации о себе, чтобы в любой момент это выдать как бы на автомате.

Юля 00:40:40

Да, это готовность. И даже если вы до этого не задумывались о том, что сказать на увидите важного человека, у вас всегда есть эта минутка, эта пауза небольшая для того, чтобы всё продумать. Не бегите сломя голову, потому что это шанс на миллион. Чтобы не пропустить и не упустить этот шанс, вам нужна эта короткая заготовленная презентация. Просто пару предложений. Кто вы, что вы, что вы хотите. Супер, класс.

Оля 00:41:05

Мне кажется, что мы максимально подробно вообще описали и поговорили про нетворкинг. Спасибо тебе большое, что поделилась классными лайфхаками и своими историями. Друзья, 24 октября я буду читать лекцию в Валенсии про подкасты. Поэтому если вы живёте в этом прекрасном городе, то приходите знакомиться. Даже если не хотите создать свой подкаст, но просто хотите... развизуализироваться и поболтать о жизни, то в моих социальных сетях будет анонс этой встречи, пока могу сказать только дату, 24 октября. Давайте встречаться и болтать. Спасибо, Юль, большое. Если тебе что-то еще добавить напоследок, если нет, то у нас конец, у нас все закончилось.

Юля 00:41:53

Давай одну фразу скажу, одну. Вот у меня есть некий девиз, который меня двигает дальше. Время действовать. То есть если вы сидите, думаете, что вы пока что не готовы, что как-нибудь потом надо это сделать, никогда не получится. Действуйте и идите хотя бы по маленьким шагам, потому что если о вас не знают, о вас не знают и никто за вас это не сделает. Поэтому время действовать.

Оля 00:42:16

Супер, мне очень нравится этот слоган, и я люблю принцип маленьких шагов. Ну, то есть, если вы никогда не практиковали нетворкинг, если это будет ваш первый опыт, то не нужно применять сразу всё, о чём мы сегодня поговорили. Не нужно сразу в холодную воду нырять. Попробуйте по чуть-чуть. Сначала придите на лекцию какую-то, постойте у стеночки, посидите в последнем ряду. Я вот любитель, знаете, я на самом деле в душе интроверт, я любитель всегда сидеть на последнем ряду и за всеми просто наблюдать. Мне очень сложно якобы в микрофон гораздо болтать. Я при близком контакте, когда меня кто-то с кем-то знакомит, у меня тоже всё супер получается. Но если я прихожу, и я там никого не знаю, я буду сидеть в последнем ряду и первые полчаса-час просто за всеми наблюдать и выбирать свою жертву. Вообще...

Друзья, относитесь к себе бережно, не нужно себя заставлять, если вам не хочется. А если хочется, то применяйте рекомендации Юли, подписывайтесь на наши соцсети, подписывайтесь на подкаст, чтобы не пропускать новые выпуски, которые будут выходить до декабря включительно каждый понедельник. Услышимся с вами через неделю. Всех обнимаю. Пока.